Buenas a todos,
Escribo estos puntos para aclarar todo lo sucedido, tanto a miembros de DRY cómo a la opinión pública, con respecto a la noticia de la constitución de una asociación por parte de varios miembros del colectivo Democracia Real Ya!:
- En primer lugar condeno tajantemente todo el ataque personal y psicológico que se ha realizado tanto a mi cómo a mis compañeros, emitiendo documentos internos nuestros, manipulando la información dada y utilizando herramientas que son del colectivo para atacarnos.
- La idea de asociación surge del conflicto interno con las herramientas del colectivo (Web, Twitter y Facebook), para que todas estas se pongan a disposición del mismo y estén sujetas a sus principios, evitando así el posible mal uso de estas. La asociación es un medio más y no un fin en sí misma.
- La nota de prensa que salió en los medios ha teñido la iniciativa de un carácter personalista que nada tiene que ver con la realidad. Es muy triste que una iniciativa que planteaba menos ego y más colectivo haya sido transmitida justo al contrario. Se cometió el gravísimo error de no informar antes al colectivo. Pido disculpas a las personas que se hayan sentido afectadas por estos hechos, trabajaremos para resolver este problema de manera interna.
Escribo estos puntos para aclarar todo lo sucedido, tanto a miembros de DRY cómo a la opinión pública, con respecto a la noticia de la constitución de una asociación por parte de varios miembros del colectivo Democracia Real Ya!:
- En primer lugar condeno tajantemente todo el ataque personal y psicológico que se ha realizado tanto a mi cómo a mis compañeros, emitiendo documentos internos nuestros, manipulando la información dada y utilizando herramientas que son del colectivo para atacarnos.
- La idea de asociación surge del conflicto interno con las herramientas del colectivo (Web, Twitter y Facebook), para que todas estas se pongan a disposición del mismo y estén sujetas a sus principios, evitando así el posible mal uso de estas. La asociación es un medio más y no un fin en sí misma.
- La nota de prensa que salió en los medios ha teñido la iniciativa de un carácter personalista que nada tiene que ver con la realidad. Es muy triste que una iniciativa que planteaba menos ego y más colectivo haya sido transmitida justo al contrario. Se cometió el gravísimo error de no informar antes al colectivo. Pido disculpas a las personas que se hayan sentido afectadas por estos hechos, trabajaremos para resolver este problema de manera interna.
- Así las cosas, es lógico que #Esonoesdry aparezca como respuesta ante el desconocimiento de la iniciativa por parte del colectivo que rechazó, a que nos transformáramos en algo que no tiene absolutamente nada que ver con una organización vertical de asociación al uso.
Para ello muestro el organigrama provisional horizontal-democrático:
Hemos trabajado muchísimo para elaborar unos estatutos que garanticen la horizontalidad, e invitamos a todos aquellos que lo deseen a que nos hagan llegar enmiendas para perfeccionarlos. Cuanta más organización haya, menos verticalidad existe.
- La Asamblea Extraordinaria de Leganés, dónde se puso la asociación a disposición del colectivo, fue convocada con un mes de antelación y notificada a todos los miembros de DRY, celebrándose en un espacio abierto a la participación de todos. Lamentablemente, un consenso de la II asamblea estatal deMálaga hablaba de la necesidad de un 75 % de los votos a favor para realizar una asamblea estatal. Aunque la votación de realizar la asamblea ganara por mayoría simple, deslegitimo la votación por dos causas:
1º Según los consensos en Málaga se habilitaría un email para contabilizar votos de personas que no participasen en Red DRY, se proporcionó censo_dry@yahoo.es y a aquellos que votaron se respondió lo siguiente:
Hola X.
Este correo no es para tomar nota de los votos, el sistema de votación es único y centralizado a través del poll correspondiente, para control y transparencia ante el colectivo.
Aquí solo recogemos las listas enviadas por los diferentes nodos de los miembros que tengan que no usan la red DRY, y que aun no tienen perfil en ella, para darles de alta desde aquí y que puedan votar a través del link de lavotación que se les enviara a su correo. Estamos completando el censo con las aportaciones en ese sentido que los nodos, bajo su responsabilidad nos vayan remitiendo como miembros reales sin perfil red DRY.
El email de trabajo que nos has suministrado será dado de alta en la red y se pedirá entrada en tu nodo. Cuando estés aceptado, se te podrá dar entrada al Ágora.
Saludos
X
2º Un 75 % para convocar una asamblea proporciona un sesgo negativo hacia el Sí, lo demuestro de lasiguiente manera:
Sí a la asamblea No a la asamblea Votan sí el 75% de los miembros Votan sí menos del 75% de los miembros Votan no más del 75% de los miembros Votan no menos del 75% de los miembrosEl “No” se obtendría en tres ocasiones mientras que el “Sí” sólo en una.
Este consenso es claramente antidemocrático y como tal, considerado de nulo derecho para el colectivo porque va en contra de sus principios.
- Uno de los puntos del orden del día eran los problemas internos y sus posibles soluciones. El consenso que se obtuvo consiste en probar durante tres meses el modelo de asociación inscrita (todavía no ha aparecido en el BOE) hasta la siguiente asamblea estatal dónde se constituiría finalmente y se podrían someter a votación todos los puntos de sus estatutos, presentando enmiendas y modificaciones.
- Algunos compañeros nos acusan de manipulación por mostrar una grabación en dicha asamblea. Esta grabación se tomó en una reunión realizada por un grupo de unas veinte personas el fin de semana anterior a la asamblea de Leganés. Es importante resaltar que no se permitió asistir a varios miembros del colectivo que solicitaron estar en ella. En varios turnos de palabra se decía explícitamente: "que los echen ya" o "me da igual quedarme con 50 o 100 compañeros" con vítores de fondo. Si bien es cierto que no se puede juzgar una reunión por sólo unas frases que se dijeron, también es cierto que existen libros y manifiestos con ideales muy loables que defienden la idea de sistemas mejores pero que resaltan que la solución pasa por "eliminar" a cierto grupo de personas. Es conocido en la historia que estos planteamientos derivan en sistemas totalitaristas que para nada tienen que ver con una democracia real.
- Miembros de DRY que asistieron a esta reunión anterior a la asamblea de Leganés, aseguran que otras intervenciones tuvieron una parte constructiva, todavía no hemos encontrado ninguna propuesta a día de hoy (supuestamente esta iba a salir el lunes 23) que pueda resolver los problemas que estamos teniendo. Personalmente, rechazo de forma tajante que la expulsión a compañeros sea la solución a los problemas. Aún así, tal y cómo se consensuó en la asamblea de Leganés, espero que se sancione a todos aquellos que han tomado decisiones unilaterales, lo que también me incluye a mí.
- Bajo mi punto de vista, algunos miembros de DRY se oponen a la creación de la asociación porque quieren seguir moviéndose en una “falsa” horizontalidad dónde se lanzan iniciativas individuales o de grupos reducidos. Esto hace que no les apoye el colectivo completo sino sólo una parte, con lo que se reduce enormemente la implicación de sus miembros. A los resultados me remito: hemos pasado de ser unas 2.000 personas activas en Junio a contar con unas 250 personas en este momento. Debemos abrir nuestras ideas y nuestro colectivo a más gente. Crecer. La asociación nos permitiría confluir y mantener nuestra independencia frente a otros partidos, sindicatos o asociaciones evitando así que DRY pueda ser manipulado.
- DRY debe seguir trabajando de manera conjunta, sin ningún tipo de escisión pues el enemigo común son la partitocracia y el corporativismo, encarnada en banqueros especuladores y políticos corruptos.
Muy triste. Los poderes deben estar frotándose las manos. Es muy fácil usar todo esto para desacreditar al movimiento DRY. El espíritu del 15M puede acabar herido de muerte, y eso limita muchísimo las posibilidades de movilización social, justo cuando más falta hace. Si esto no se arregla, puede ser el fin. No entiendo lo que ha pasado, no sé quienes sois los "malos" ni los "buenos" (¿los hay?). Se habla incluso de infiltrados del PP... Es un maremagnum mayúsculo que lo enturbia todo. ¿Tan imposible es el acuerdo? Si la escisión en inevitable, ¿no podríais aclararlo todo y al menos que sea clara, transparente, explicándola para que se entienda y "lo importante" (el movimiento y sus objetivos) no salgan dañados?
ResponderEliminarInfiltrados del PP para nada.
EliminarTodo es posible pues los estatutos pueden ser modificado desde el primero (nombre de la asociación) hasta el último. Para ello habría que asistir a la asamblea constituyente.
No hay escisión simplemente debajo de un proyecto hay dos maneras de organizarse.
El movimiento seguirá hacia adelante, ambas formas de trabajar desean lo mismo.
http://www.jrmora.com/blog/2012/05/06/democracia-dos-punto-nada/
ResponderEliminar"Se que nos van a ganar porque nos han dividido...Ay que penita me da, de ser un borrego más... ¡Qué pena Don Marcelino!"
ResponderEliminarMe encanta ese pasodoble:
Eliminarwww.youtube.com/watch?v=FdJui96Fy0M
Pero no, trabajaremos para que haya unión y no división.
Me temo que, a sabiendas de la naturaleza del ser humano, eso es prácticamente imposible.
EliminarDiscrepo Larry, Hobbes se equivocaba, el hombre no es lobo para el hombre.
EliminarTe recomiendo que te leas Anatomía de la destructividad humana de Erich Fromm y verás cómo te demuestra que nos "enseñan" a comportarnos cómo tal, en contra de nuestro instinto que es el de la cooperación.
A los hechos me remito. Un grupo de personas se unen con un fin común. Deciden apartar los egos personales para lograr un fin común. Pasa el tiempo. Los egos (y entiéndase por egos a tener una opinión y pensar que es la única válida hasta el punto de tomar decisiones con el fin de demostrarlo) renacen. Nos dividen. Vencen.
EliminarEn lugar de mandar notas de prensa, si uno cree que tiene la razón, para convencer al resto lo que debiera hacer es insistir. Buscar la fórmula para dar a entender a los demás las bondades de sus propuestas. Si de 250 personas 200 dicen que no es que la propuesta posiblemente no sea la mejor solución o está mal explicada. Pero crear escisiones que lo único que consiguen es crear acciones absurdas, convierte la lucha en un circo. Un circo que poco a poco se torna amarillista y rosa. Cotilleos que llevan a la barbarie de paralizar la consecución de objetivos y que tienen como objeto algo que hace que nuestros "enemigos" se froten las manos: LA PÉRDIDA DE TIEMPO.
23 nodos hemos condenado la asociación. La respuesta en la fanpage a la asoc. ha sido brutal. La negativa del colectivo a la III asamblea antes del 12M fue tajante....y todavía no te lo explicas?
ResponderEliminarNo queremos salvapatrias y te informo que estás rodeado de muy malas compañias.
23 nodos bueno, en las votaciones de la herramienta utilizada por la plataforma no votan más de 250 personas.
ResponderEliminarEstamos hablando de 10 personas por nodo de media.
Sabiendo a ciencia cierta que nodos cómo el de Cádiz (en contra de la asociación) o Huesca (a favor de la asociación) son unipersonales. No veo que sea representativo.
Además, se le está dando demasiada importancia a tener una asociación (posiblemente por la forma en que se envió nota de prensa). Es otra herramienta más y permitirá organizarse de manera horizontal-democrática a todos aquellos que deseen participar con nosotros y dar más fuerza a la plataforma.
Sobre el tema de las malas compañías, supongo que te refieres a los roces personales entre ambas posiciones. Es una lástima, aún así, busquemos a más personas que quieran colaborar con nosotros para que esos roces se diluyan.
Un saludo Jorge.
No creo que nadie quiera forma parte de algo en contra de unos principios tan básicos, sigo desde antes del 15m esto, y para nada esto tiene alguna excusa.... yo que tu eliminaria esta asociacion traicion... no sé si es que quieres protagonismo, concediendo entrevistas como esta, aqui no hay lideres http://aire.cc/eltercergrado/Pablo_Gallego
ResponderEliminarBuenas Anónimo,
EliminarAquí sigue sin haber lideres, hay personas.
Yo llevo también desde antes del 15M pero creo que es una falacia de autoridad que ambos empecemos argumentando con eso.
Soy libre de hacer las entrevistas que quiera, si un programa de radio me llama y deseo acudir, no debe haber mayor problema.
¿Asociación Traición? Quizá deberías indagar el por qué hay muchos intereses desde los que nos gobiernan para que no nos organicemos.
Un saludo.
Hola, Pablo. Soy Noelia Atance, de Intereconomía. Creo que ayer hablé contigo por teléfono desde la concentración de la calle Genova, aunque finalmente no llegamos a encontrarnos. Te agradecería que te pusieras en contacto conmigo a través de @noelia_atance
ResponderEliminarGracias